Сообщений в теме: 230

[Руслан]

Хоть это было описано,но в каждом опыте проявляются какие-то новые детали.Я не развожу дискусов и у меня их нет (может быть в будующем),но такие опыты интересны.

[sharapov72]

Я думаю, чем больше народу, занимающегося искусственниками, опишет свои наблюдения, тем легче будет другим, даже начинающим...

[sharapov72]

Итак, продолжение:

26.01. в 10 утра рН 7,4 проводимость 142 ppm (270µS). В 12 дня заменил 1,5 литра воды (0,6 л. водопроводной + 0,9 л. из нерестовика). Мальеи растут медленнее, чем на родителях (возможно связано с небольшим количеством стайки).
В 22 вечера рН 7,3 проводимость 147 ppm (280µS). Заменил 1,5 л. воды (0,7 л. водопроводной + 0,8 л. из нерестовика).
Да, голод не тетка, - заставит и со дна корм подбирать!!! Стали подбирать корм со дна - усилил продувку, что бы поднимался корм в толщу воды.Кормления три раза в день: нематоды, артемия.
28.01. в 7 утра рН 7,2 проводимость 182 ppm (340µS). Заменил воду (0,8 л. водопроводной + 0,7 л. из нерестовика). Заметно что малек идет в рост, но медленнее. Корм со дна собирают неохотно.
В 23 вечера рН 7,3 проводимость 180 ppm (330µS). Заменил воду (0,9 л. водопроводной + 0,6 л. из нерестовика). Кормления три раза в день: нематоды, артемия.
28.01. В 9 утра рН 7,4 проводимость 185 ppm (350µS). Заменил воду (1 л. водопроводной + 0,5 л. из нерестовика). Пробовал давать красного мороженного циклопа - не берут - еще крупноват для них.
В 23 вечера рН 7,7 проводимость 212 ppm (407µS). Заменил воду (1,1 л. водопроводной + 0,4 л. из нерестовика). Кормления три раза в день: нематоды, артемия.
29.01. в 23 вечера рН 7,3 проводимость 243 ppm (465µS). Заменил воду (1,25 водопроводной + 0,25 нерестовик). Кормления три раза в день: нематоды, артемия.
30.01. в 23 вечера рН 7,5 проводимость 260 ppm (500µS). Заменил 3 литра воды (примерно 95 %) на водопроводную (параметры водопроводной воды на момент замены: рН 7,4 проводимость 297 ppm (573µS), температура без термометра - "на руку", то есть примерно...). Полет нормальный!!! Кормления три раза в день: нематоды, артемия.
31.01. в 23 вечера рН 8 проводимость 280 ppm (592µS). Заменил 3 литра воды на водопроводную. Полет нормальный.

На сегодня, 1-е февраля, мальки подбираются к границам 1-го см в длину и 0,5-ти см в высоту. Напомню, что поплыли они числа 16-го . 17-го, то есть им около двух недель. Мелковаты немного, но, думаю, на трубочнике догонят...
А вот и фото

Сообщение отредактировал sharapov72: 01 февраля 2014 - 17:33

[sharapov72]

Я слышал, что дискусы, поднятые искусственно, не выделяют в последствие секрета и не поднимают сами потомство.
Кто что думает по этому поводу?
Поактивнее, пожалуйста

[joker]

В стопятидесятом поколении наверно так и будет.

Сообщение отредактировал joker: 23 марта 2014 - 15:18

[Farkhod_S]

Искуственно выведенные рыбки теряют положенные природой инстикты. В частности, инкубированные африканцы часто выплевывают съедают икру на 3й день. Почему на третий? Именно на третий день икру рекомендуют забирать соласно современной теории цихловодства

[Олег]

Farkhod_S, инстинк размножения это самый сильный инстикт у животных, если бы он так "просто" терялся, всего в нескольких поколениях, данный вид вымер бы ещё до своего открытия.

Сообщение отредактировал Олег: 23 марта 2014 - 20:59

[Farkhod_S]

Олег, вы опять путаете искусственное разведение с естественным. После нескольких поколений выросших в инкубаторах этот истинкт теряется. проверенно на личном опыте.

Сообщение отредактировал Farkhod_S: 23 марта 2014 - 21:02

[Олег]

Просто инстинкт размножения является врождённой формой, а не приобретённой.

[Farkhod_S]

Извиняюсь, немного ошибся с названием. Не инстикт размножения, а инстинкт родительский или материнский, заставляющий вынашивать/висиживать икру до конца и поднимать мальков

Сообщение отредактировал Farkhod_S: 23 марта 2014 - 21:30

[sharapov72]

Радует то, что форум так быстро оживился...
Я задал вопрос, заранее зная на него ответ - этот код ДНК никогда не потеряется!!! Даю 100% гарантии!!
На примере кур из личного опыта!!! Купил я цыплят из инкубатора, вырастил их. За это время сделал свой инкубатор, полностью автоматизированный. Занимался я разведением кур 6 лет... Занимался серьезно: когда по ночам в Ташкенте было минус 25 - у меня ежедневный вынос 100 кур был 89 яиц. Линька проходила за три дня!!! - И снова неслись!!! Я брал яйцо в руку и говорил, будет ли с него цыпленок или нет - 90% гарантии. Так вот, в то время мне говорили, что инкубаторские на яйца не садятся!!! - САДЯТСЯ!!! И еще как!!! И за цыплятами так же ухаживают, как нормальные.Тут сама мать - природа - а против нее не попрешь!!! Так что про дисков - это тоже 100%-ая фигня!!! Есть пары из-под родителей, а впоследствии "секрет" не выделяют... Генетика и перенесенные заболевания. Так что, если Вы сами создадите условия, более приближенные к природным на протяжении всей жизни рыбы, - тем выше вероятность ее природных инстинктов. Потому как искусственный подъем - это всего лишь короткий период, а вот постоянно чистая, почти проточная вода - это постоянное условие, и если оно соблюдается - то и все природные инстинкты сохраняются

[sharapov72]

joker (23.3.2014, 17:16) писал:

В стопятидесятом поколении наверно так и будет.

Думаю, что позже... А если еще и кровь помешать, то можно просто 10 возвести в степень

[sharapov72]

Farkhod_S (23.3.2014, 17:23) писал:

Искуственно выведенные рыбки теряют положенные природой инстикты. В частности, инкубированные африканцы часто выплевывают съедают икру на 3й день. Почему на третий? Именно на третий день икру рекомендуют забирать соласно современной теории цихловодства

Советую поэксперементировать с водой, ее температурой.. освещением...
Почитайте о природе мест обитания данной рыбы

[sharapov72]

Олег (23.3.2014, 22:58) писал:

Farkhod_S, инстинк размножения это самый сильный инстикт у животных, если бы он так "просто" терялся, всего в нескольких поколениях, данный вид вымер бы ещё до своего открытия.

100% СОГЛАСЕН!!!!
Почему же самцы искусственно оплодотворенной лососи в последствии способны сами оплодотворять икру? Так же и выделение секрета. А вот его отсутствие - это несоблюдение определенных условий. (Если кормящая женщина перенервничает, то у нее тоже может пропасть молоко)

[Farkhod_S]

sharapov72 (24.3.2014, 1:14) писал:

Советую поэксперементировать с водой, ее температурой.. освещением...
Почитайте о природе мест обитания данной рыбы

Спасибо. В соседней теме мы обсуждали васильков и как они выродились в чистом виде. Этот как раз пример как на протяжении многих поколений рыба теряет свой генетический материал. И пример который я привел с неспособностью донашивать икру во рту есть результат многолетней искусственной инкубации икры.
ЗЫ. На протяжении скольки поколений ваши цыплята выходили из инкубатора? 5-6 генераций или лет 20 подряд?

[sharapov72]

Farkhod_S (24.3.2014, 10:33) писал:

ЗЫ. На протяжении скольки поколений ваши цыплята выходили из инкубатора? 5-6 генераций или лет 20 подряд?

Думаю, что в советское время на птицефермах было больше поколений из инкубатора, но они так же высиживали цыплят

[Farkhod_S]

Я спросил лично про ваш опыт, поскольку я делюсь лично своим опытом

[sharapov72]

Farkhod_S (24.3.2014, 20:51) писал:

Я спросил лично про ваш опыт, поскольку я делюсь лично своим опытом

За 6 лет с тем, что с моего инкубатора, - проблем не было. Но в этот период прикупались и цыплята с ферм - тоже не было проблем

[Farkhod_S]

Ну вот, с цыплятами разобралась. Были свежие генны. Я же вам говорил о чисто искусственно выведенных хвостах на протяжении многих поколений

[sharapov72]

Азиатские разводчики дискусов уже сколько лет поднимают малька искусственно - там уж точно достаточно поколений... - и секрет все еще присутствует