Сообщений в теме: 43

[Белка]

Всем привет! Посоветуйте кто что поймет в моей проблеме,пожалуйста.Моему аквариуму уже1,5года ,особых проблем не было ни с какими водорослями ни с цветением,но растения не растут практически.И вот вчера муж соорудил под моим чутким руководством систему подачи СО2 .Баклажка с брагой+баклажка с чистой водой +купол на конце.Сегодня утором рыб не было видно(мутно стало),все стекла помутнели, все стало склизкое и мочалка в фильтре(хотя все чистила два дня назад).Сначала решила ,что это бактериальная вспышка и надо просто переждать.Сделала подмену,все почистила.НО часа через два пришлось уже спасать рыб(есть потери).Потом выяснилось,что в средней баклажке воды почти нет,остатки в ней мутные.Судя по всему она ушла в аквас.Поставила все заново ,но вода опять уходит.Почему? Ведь уровень воды в аквариуме намного выше,по идее должно из аквариума в баклажку уходить,вобщем ничего не пойму.Помогите,кто физику-химию получше знает

[Guram]

С СО2 системами не знаком в принципе, конструкцию Вашу представил.
Есть чисто логическое заключение, что давление в баклажке с бражкой настолько высоко, что выжимает воду из средней баклажки.
Следовательно давление браги выше, чем давление водяного столба аквариума (система сообщающихся сосудов).
Надо отрегулировать давление - уменьшить кол-во браги, поставить брагу еще ниже и т.п.

[joker]

А что за средняя баклажка ??? Баклажка с чистой водой делается специально против попадания браги в акву вроде так... У меня стоит одна баклажка с брагой с нее СО подается в баклажку на половину наполненную водой чистой , а уже оттуда в колокол. Таких проблем не было... Один раз было что пена поднялась сильно но все осталось в баклажке с чистой водой.

[Белка]

Средняя как раз с чистой водой.А имеет значение высота воды в баклажках?

[Guram]

Подробное описание брагогенератора отсюда: <noindex>http://forum.sibnet....howtopic=149633</noindex>

"В чем заключается принцип дрожжевого метода?
Достаточно просто – дрожжи кушают сахар и выделяют спирт (вот бы нам всем так уметь) и СО2.
Для любознательных (это вполне можно пропустить и не читать): дрожжи могут существовать как в аэробных условиях (рост при наличии кислорода), так и в анаэробных (брожение, ферментация), При наличии кислорода процесс идет по схеме: 1 молекула глюкозы + 6 O2 = 6 CO2+6 H20 + 686 Ккал энергии для роста. Этот процесс используется для выращивания дрожжей и, вероятно, его можно использовать для выращивания их в домашних условиях, путем продувки воздухом раствора с дрожжами.
Для алкогольного дела этот процесс бессмысленный и используется процесс, идущий в отсутствие кислорода: 1 молекула глюкозы = 2 CO2 + 2 молекулы спирта + 54 Ккал энергии (маловато для активного роста).
Несмотря на эффективность первого способа получения СО2, его вряд ли можно использовать для аквариума – непонятно как отделять на выходе воздух от углекислого газа, надо будет класть больше сахара, поскольку он будет расходоваться быстрее. Да и обычное брожение производит достаточно СО2.
Что нужно для этого?
Пластиковая бутылка – например, из-под пепси-колы, она хорошо держит давление (в разумных пределах) и имеет закручивающуюся пробку. Для небольшого аквариума – до 100 литров – лучше брать литровую бутылку, для больших – двух и трехлитровые бутылки. В закручивающуюся крышку вделывается трубочка. Можно герметизировать силиконом, можно, что я стал делать после всех проблем с отклеивающимся силиконом (вероятно, я плохо приклеивал), использовать специальную гайку (fitting), который есть у водопроводчиков – для всяких мелких трубочек (например, для холодильника).
Трубочка должна быть такой, чтобы не засорился проход для СО2, иначе дело может кончиться взрывом. А взрывается такая бутылка громко, даже очень. По этой же причине не надо и стеклянный использовать
На фото показана бутылка с дрожжевой смесью и водяной фильтр для СО2.



На этих фотографии изображено все то, что вам будет нужно, чтобы изготовить самим "бульбуляторный" аппарат (или cludgemaker, что, в принципе, то же самое, даже анекдот аналогичный есть). Все можно изготовить в течение одного часа.
Важно только аккуратно проделать дырки в крышках, как показано на фотографии, чтобы можно было загерметизировать трубку.
На фотографии внизу показан вид "агрегата" перед заполнением его магическим зельем.
Какова рецептура?
Рецептура зависит от личного вкуса. В принципе, вместо сахара, можно использовать что-то другое. Ведь гнали же самогонку в старые времена из картошки. Однако сахар самое эффективное, поскольку дрожжам не надо возится с картошкой для выковыривания глюкозы.
Заливается в трех (или двух) литровую бутылку вода из-под крана. Примерно три четверти объема. Очень холодной не надо, очень горячей тоже – можно убить всех дрожжей. Лучше всего – комнатной температуры. Если бутылка перезаряжается, то можно оставить треть или четверть старого раствора. В такую бутылку насыпается пол или три четверти кружки сахара. Хорошо добавить полчайной ложки (точность не важна) соды – для увеличения жесткости воды, чтобы ее кислотность не падала сильно. Можно добавить изюм, крахмал, и всякие приправы по вкусу. На такую бутылку надо примерно полкубического сантиметра дрожжей (или треть столовой ложки).
Различные виды дрожжей сильно отличаются по активности. Поэтому лучше вначале поэкспериментировать с имеющимися у вас дрожжами. Лучше положить меньше, чем больше и получить полный аквариум пены.
Самые обычные пекарские дрожжи работают нормально. Если брать винные дрожжи, особенно используемые для изготовления шампанского (их можно найти в магазинах продающих оборудование для пивоварен), то они, в большинстве случаев, будут работать дольше – они более устойчивые к повышенной кислотности и концентрации спирта, которые убивают обычные дрожжи. Но, если последние стоят дорого или недоступны, то не надо искать их, обычные дрожи производят кислород в течение двух-трех недель.
Точная рецептура зависит от дрожжей (к сожалению одна порция отличается от другой) и от многих других факторов. Вы можете менять рецептуру и смотреть, что получается. Большее количество сахара/дрожжей приводит к более бурному выделению СО2 вначале и более короткой продолжительности заправки.
Если вы хотите организовать безотходное производство и вам не хочется дистиллировать бражку потом, то можно использовать виноградный сок как основу. Выше написанное ни в коем случае не является призывом к самогоноварению.
Что дальше?
Дальше – опустить шланг из бутылки в стакан воды и ждать начала бульканья. Оно начнется в течение короткого или до получаса интервала, если осталась старая заправка – то практически сразу. Не надо торопится бежать подключать к аквариуму, особенно если свежая заварка – теплая. При охлаждении давление падает и вода засасывается в бутылку. Потом, при начале выделения СО2, вся эта бурда идет обратно в аквариум с очень печальным исходом для его обитателей.
Что за серая пленка появилась на распылителе, который используется для подачи СО2 в аквариум?
Как показали исследование ее под микроскопом - это длинная цепочка бактерий. Для рыб и растений они не опасны. Причина возникновения – вероятно в выделяемых, помимо СО2, других органических газах. Эти газы тоже никакого влияния на аквариум не оказывают.
Можно фильтровать получаемый СО2 через герметично закрытую банку с водой (пресной или соленой)."

[Белка]

Guram (26.1.2012, 13:31) писал:

Надо отрегулировать давление - уменьшить кол-во браги, поставить брагу еще ниже и т.п.

Попробую уменьшить кол-во,хотя я развела около литра на 1члдрожжей.Аквас 80л.И наверное подожду когда вода очистится.

[Guram]

А может быть имело место вот это?
"Не надо торопится бежать подключать к аквариуму, особенно если свежая заварка – теплая. При охлаждении давление падает и вода засасывается в бутылку. Потом, при начале выделения СО2, вся эта бурда идет обратно в аквариум с очень печальным исходом для его обитателей."

[Белка]

Guram (26.1.2012, 13:47) писал:

[u]Не надо торопится

Ну я так и сделала:развела в теплой воде и сразу в аквас.Нетерпелось мне. Спасибо большое за доступное объяснение.А теперь все растения покрыты чем то белым (как мхом)Что делать?

[Белка]

Сменила два ведра воды.Все равно мутно.Может почти всю воду сменить?

[Allesgut]

Неизвестно, сколько браги попало в аквариум (кстати, опишите аквариум), но все равно правильно сделали, что начали подменивать воду. Каждый день по процентов 25-30%. Следите за состоянием рыб. Если совсем плохо, то отсадите. Сфотографируйте среднуюю баклажку, чтоб нам было понятно ее устройство.

[Allesgut]

И фильтр промойте.

[Guram]

И брагогенератор отключите.

[Белка]

Уже отключила,промыла.Рыбы все равно по верху плавают.Отсадила тех кому было очень плохо.Только сомам хорошо(вроде бы)

[Белка]

Allesgut (26.1.2012, 14:26) писал:

. Сфотографируйте среднуюю баклажку, чтоб нам было понятно ее устройство.

Не напомните где инструкция по размещению фото?

[joker]

Уровень воды в баклажке с водой естественно играет роль, если баклажка с чистой водой и так полная да в нее еще и брага начнет поступать то естественно все это в акву польётся ...

[Белка]

http://photo.aquatro...?v=cimg4569.jpg

[irinkablondinka]

а у вас клапан или как он там называется установлен на одном из шлангов? поэтому и брага наверное оказалась в аквасе...

[Белка]

Нет,Делала без всякого клапана.Выбрала самую примитивную конструкцию.Да,в нете были варианты с капельницей,но я решила,что если брага слабая ,то это не важно.Никто не писал ,что все может пойти в аквас.Только предупреждали об отравлении СО2

[irinkablondinka]

вот такой клапан должен стоять, поставьте и не будет брага попадать в аквас вообще

[Белка]

Спасибо всем за участие.Действительно ,теперь перестрахуюсь и клапан поставлю.Надеюсь не придется делать перезапуск,пока вода как молоко