Сообщений в теме: 63

[Влад Губенко]

Есть вопросы по статье "Вода для разведения рыб, чувствительных к ее качеству, секреты приготовления".
Статья интересная и полезная.
Но вот хочется спросить тебя, Рустам: какова себестоимость полученного с помощью рассмотренного способа одного литра воды?
А сколько вообще стоит вода из-под крана в Германии?

[Allesgut]

Рустам, спасибо за статью. Да уж, разведение дискусов - настоящее мастерство!
Узнал много нового, например про влияние жесткости воды на выклев личинки.
Класс!

[sharapov72]

Allesgut (26.2.2015, 11:38) писал:

Узнал много нового, например про влияние жесткости воды на выклев личинки.

Это правда
Я сам не верил... Почти год откладывали в общей банке. Сначала все сжирали. Я ставил сетку, - результата никакого- ни одной личинки не видел!
Потом приготовил воду в обычном стандартном (никаких кубиков 50х50х50 и пр.) 112 литровом аквасе, - и все получилось с первого раза!

[sharapov72]

Влад Губенко (25.2.2015, 20:53) писал:

...какова себестоимость полученного с помощью рассмотренного способа одного литра воды?
А сколько вообще стоит вода из-под крана в Германии?

Привет, Влад!

Вопросы заставляют призадуматься... Я не считал. Куб холодной воды стоит около 3 евро.
Если пользоваться осмосом, то примерно получится (в среднем одна треть идет после осмоса в аквас, а остальное в канализацию), что стоимость увеличивается в три раза.

В системе ионообменника дорогие колонки, но осмос тоже надо купить... Смолы отрегенерированные и смашанные в одинаковых пропорциях для смешанного фильтра стоят по 10 евро за литрт (но их можно и со старых отработанных патронов наковырять бесплатно - есть у нас тут такие патроны).
Колонки тоже при желании можно сделать их тех же пластиковых канализационных труб 100 мм в диаметре. Для них есть и крышки и муфты. Ну будет от не прозрачных - не принципиально же.

Теперь про регенерацию:
Едкий натр я купил 5 кг за 15-20 евро с доставкой на дом. Его надо всего 80 грамм на литр регенерируемого анианита.
Соляная кислота 30-33% стоит 3,99 евро за литр в любом строительном магазине. Ее надо 0,5 литра на литр регенерируемого катионита.
Количество полученной после кати-ани-фильтра воды зависит в первую очередь от общей жесткости водопроводной воды, а так же от того, на сколько хорошо были отрегенерированы смолы.
То есть, если вести наблюдения за тем, как долго будет протекать процесс регенерации (скорость протекания реагентов, время их нахождения в колонках со смолами), - то можно получить требуемой воды несколько больше.
При моей жесткости около 11 я с литрового кати-ани (каждой смолы по литру) получил 900 литров воды с жесткостью от 0 до 3 (дальше она возрастает из-за потерь свойств смол - нужна снова их регенерация). Но я заливаю в нерестовики воду из-под этого фильра до 50 микросименсов (добавление фосфорной кислоны несколько повышает проводимость).
Дело в том, что кати-ани-вода несколько лучше осмосной (это мое мнение). Осмос отфильтровывает, а кати-ани заменяет ионы растворенных в воде металлов на ионы водорода. Это упрощает процесс подкисления воды, а так же кислотность более стабильна и не скачет так, как в осмосной воде.

Сообщение отредактировал sharapov72: 26 февраля 2015 - 12:51

[sharapov72]

sharapov72 (26.2.2015, 13:24) писал:

Это правда
Я ставил сетку, - результата никакого- ни одной личинки не видел!

Вот так примерно

[Влад Губенко]

Allesgut (26.2.2015, 10:38) писал:

Узнал много нового, например про влияние жесткости воды на выклев личинки.

В свое время мне предложили взять стаю конго-салмер на разведение. Но предупредили, что каждую икринку придется аккуратно надкалывать иголкой, иначе личинка не проклюнется. Тогда я не взялся за это дело, и не понимал, с чем все это связано. Теперь, после статьи Рустама, стало понятно.

sharapov72 (26.2.2015, 12:47) писал:

Смолы отрегенерированные и смешанные в одинаковых пропорциях для смешанного фильтра стоят по 10 евро за литр (но их можно и со старых отработанных патронов наковырять бесплатно - есть у нас тут такие патроны).
Едкий натр я купил 5 кг за 15-20 евро с доставкой на дом.
Соляная кислота 30-33% стоит 3,99 евро за литр в любом строительном магазине.

Привет, Рустам! Похоже, в Германии есть всё.
Теперь вот интересно, у нас реально такую схему замутить?

[sharapov72]

Влад Губенко (26.2.2015, 18:58) писал:

Теперь вот интересно, у нас реально такую схему замутить?

Думаю, что какие-то смолы можно найти на ТЭЦ или в котельнях
Читал, что там так ДОЛЖНЫ бороться с накипью в котлах.
Но патроны у вас точно должны быть

Сообщение отредактировал sharapov72: 26 февраля 2015 - 18:09

[sharapov72]

Влад Губенко (26.2.2015, 18:53) писал:

каждую икринку придется аккуратно надкалывать иголкой, иначе личинка не проклюнется. Теперь, после статьи, стало понятно.

Влад, это 100%!!!

Оболочка икринки устроена так, что зародыш в ней дышит через нее. Она пористая. Что-то не так с водой - туши свет, слмвай масло

На примере разведения кур (тоже мой собственный опыт): если яйцо вымыть просто водой и положить в инкубатор, - ничего из него не вылупится! Скорлупа - такая же пористая оболочка, только жестче

Сообщение отредактировал sharapov72: 26 февраля 2015 - 18:16

[Влад Губенко]

Насчет яиц согласен, Рустам. Тоже сам занимался выведением цыплят. (ох, боже, чем я только не занимался )

[sharapov72]

Влад Губенко (26.2.2015, 19:34) писал:

Насчет яиц согласен

Говорили, что смывается какая-то пленка, но я думаю, просто забиваются поры из-за всего в воде растворенного

Да я тоже многим занимался. В ветеринарке на операциях животных ассистировал.

[Олег]

Какие дискусы привередливые стали, капец просто Раньше помнится пошёл в цветочный магазин купил "фиалку" земля для цветов в таких кубах продовалась, поварил её часов 5-6 пропустил через бич-сетку ( помните такая была овоська прозрачная платиковая с ручками алкаши с ней за барматухой ходили ) добавил что осталось в аквариум 100л муть осела смешал с водопроводной 50% на 50% и готово. Икра прекрасно выводилась и секрет у них выделялся, и вообще всё было замечательно, а сейчас столько наворотов кашмар какой то.

Сообщение отредактировал Олег: 27 февраля 2015 - 01:27

[sharapov72]

За то варить не надо...
Да и где сейчас "алкашку" найти?

Извините, а Вы дома каким телефоном пользуетесь? Дисковым или кнопочным? А сотовый есть? Да и интернет как-то жизнь облегчил...
У нас можно использованную ионообменную смолу со смешанного фильтра менять на свежерегенерированную, ну как во времена тех же авосек меняли баллончики для бытовых сифонов для газировки. Помните?

С ионообменником, кислотой и парой китайских тестеров - проще чем со всей этой мутью, да еще и на глаз

Сообщение отредактировал sharapov72: 27 февраля 2015 - 01:43

[Олег]

Да что вы так то прям нормальный у меня телефон всё как у всех. Я сам завсегда за новые технологии и прогесс всеми конечностями. Это я так, мысли вслух.
Видите форум какая весЧь полезная, неделю назад слышам не знали про осмос с минерализатором, а тепепь мне рассказваете, как ионообменную смолу со смешанного фильтра меняют на свежерегенерированную
Шутка.

Сообщение отредактировал Олег: 27 февраля 2015 - 02:02

[sharapov72]

Про осмос знаю поверхностно. потому, как не сталкивался. Мне показалось дорого такая вода для рыб будет

Только вот не понимаю, на фига воду сначала опреснять, обессоливать и т.д. осмозом, а потом минерализировать снова? Мне проще пойти в магазин и купить минералки.

Про телефоны - тоже была шутка. Мы же облегчаем себе жизнь. Так и подготовка воды проще.
А торф я и сам в свое время варил....

[Олег]

sharapov72 (27.2.2015, 4:07) писал:

Только вот не понимаю, на фига воду сначала опреснять, обессоливать и т.д. осмозом, а потом минерализировать снова? Мне проще пойти в магазин и купить минералки.

Ну вот это я и сам не знаю, просто видел подобную технологию с Праге и во Львове у заводчиков дисков, может просто у них из крана течёт вода уж очень непригодная для питья, а для дисков они ещё и минерализатор туда вешают. В подробности попросту не вдавался поскольку не планировал их разводить, а сейчас спросить нет возможности к сожалению...

Кстати в Германии тоже у многих стоят осмосы в Берлине к примеру, правда без минерализаторов, приходилось витаминки с кальцием две недели жрать

Сообщение отредактировал Олег: 27 февраля 2015 - 02:17

[sharapov72]

Олег (27.2.2015, 3:14) писал:

Кстати в Германии тоже у многих стоят осмосы в Берлине к примеру, правда без минерализаторов, приходилось витаминки с кальцием две недели жрать

Я не ставил, хотя прадлагали

Олег (27.2.2015, 2:26) писал:

Какие дискусы привередливые стали, капец просто

Давайте брать в рассчет такие факторы, как содержание в неволе, инбридинг, изменение экологии не в лучшую сторону и пр..... Это же все явно не на пользу!

Скрытый текст

Олег, с огромным удовольствием встречусь с Вами в реале по приезду в Таш

Сообщение отредактировал Allesgut: 28 февраля 2015 - 17:09

[Юрьевич]

Я про обессоливание воды при помощи ионообменных смол читал ещё в 1976 году, а вот никогда их не видел.
В котельной например узнать какова жёсткость нашей воды, это вроде выпытать у котельщиков государственную тайну. Однажды лаборантка всё же назвала мне несколько цифр миллиграмм эквивалент, а вот каким сантинормальным раствором трилона Б проводилось тестирование, не сказала и даже как то удивилась моему вопросу. Купить эти ионообменные смолы не никакой возможности. Получается что проще использовать дистиллированную воду для смягчения (водоподготовке) воды.

[sharapov72]

Юрьевич, тогда пост № 12: ТОРФ, КИПЯЧЕНИЕ И АЛКАШКА....

[Юрьевич]

Рустам, я знаю как готовить воду для нереста рыб.
Я про то что за 40 лет ниразу не видел и не знаю где у нас купить ионообменные колонки для обессоливания воды

[sharapov72]

Вот тут три компании
http://www.gigal.uz/objects/search/param/2...0915/index.html
по катиониту
Можно позвонить