Сообщений в теме: 54

[Farruh]

Guram (9.11.2012, 10:41) писал:

Доктор Владсон крепко засел в мозгах? С его "разоблачительной" статьей!

Не знаю никакого доктора Владсона! Ватсона знаю!

[Guram]

Farruh (8.11.2012, 23:32) писал:

Чем больше набираю практического опыта по аквариумистике, тем больше убеждаюсь что биобаланс, азотный цикл и все такое больше какой то маркетинговый ход аквагигантов (фирм) нежели реальный биологический процесс. ИМХО.

Фаррух, тебе не кажется, что это слишком смело утверждать, что системы биофильтрации это маркетинговый ход аквагигантов, тем более не стоит вводить в заблуждение новичка.
У тебя опыт большой, ты интуитивно можешь исправить ситуацию, а новичок уверовав, что все это фикция загубит своих рыб.

[Farruh]

Тимофей, я ведь написал свое мнение, ни кому не чего не советовал. Я думаю вбивать в новичка про азотный цикл только из за того, что вбивали тебе это когда ты был новичком немножко не правильно.

[FAYZ]

Лично я увидел "ИМХО" и на меня это никак не повлияла.
Итог закончится этим

[Allesgut]

Farruh (14.11.2012, 10:51) писал:

Тимофей, я ведь написал свое мнение, ни кому не чего не советовал.

Фаррух,
ну тогда я тоже напишу свое мнение
я полагаю, что ты пришел к своему выводу на основании следующего, пошагово:

1) сначала делал как по книжкам и форумам
2) потом "с появлением практического опыта", у тебя возникло некоторое чутье.
3) потом, благодаря этому чутью, тебе удавалось нормально запускать банки и вообще смотреть за рыбами
4) потом, благодаря практическому опыту, ты понял, что рыбы могут жить даже в банках, запущенных и ведомых по твоему собственному чутью.
5) в этот момент ты делаешь вывод, что можно и не париться с вопросами азотного цикла, итак сгодится, рыба ведь не дохнет, а баланс сам наступит, на то он и баланс.
6) затем ты делаешь вывод, что влияние азотного цикла преувеличено.

И не переубедишь

Сообщение отредактировал Allesgut: 14 ноября 2012 - 12:03

[Toha]

Вы не сказали самое главное - приобрели биофильтр или нет?))

[Guram]

Toha (14.11.2012, 11:04) писал:

Вы не сказали самое главное - приобрели биофильтр или нет?))

В банках без растений - обязательно.
ИМХО ИМХО ИМХО

Farruh (14.11.2012, 10:51) писал:

Тимофей, я ведь написал свое мнение, ни кому не чего не советовал...

Фаррух, да собственно к тебе нет никаких вопросов.
Все дело в том, что это публичное высказывание, которое теоретически может повлечь за собой последствия в виде следованию твоему личному опыту, не имея собственно этого самого опыта.
Уж лучше слепо верить в азотный цикл и нитробактерии и начинать постигать аквариум с витавотеровского понимания, а потом прийити к мнению, что собственно половина рекомендаций витавотера можно смело отправлять в игнор. А их маниакальное сувание (нет другого слова) биофильтра во все и вся, травник у тебя или две гуппи в 100 литрах становится для тебя смешным. Но уж лучше так, чем набить шишки и опыт уморив кучу рыб.
Собственно все...

Сообщение отредактировал Allesgut: 15 ноября 2012 - 14:36

[Mamanya]

Не было у меня биофильтра, сейчас нет и в будущем я его не планирую покупать. Все это так сложно. Ну не допонимаю я принцип его действия, хоть убейте!

[Toha]

У меня тоже пока нет, Mamanya. А рыбки как себя чувствуют? Понимаю, что у них не спросишь)), но как вы сами считаете?

[Mamanya]

Toha, у меня живут одни из самых неприхотливых видов рыбок: гуппи, моллинезии, пицилии, тетрогоноптерусы, коридорасы, анцитрусы, петушки, лялиусы и макроподы. Для них главное- чистая вода и наличие растений. Так как и ботаник я, мягко говоря, никудышний- то и растения у меня тоже самые неприхотливые. На мой взгляд, моих рыбок мое содержание устраивает.

[Allesgut]

FAYZ (14.11.2012, 16:27) писал:

Нужен ли БИО фильтр?"

кстати, чтоб не сбить с толку новичков, любой фильтр в аквариуме становится биофильтром, просто с разной способностью\мощностью по переработке аммиака и нитритов в нитрат. Даже если у вас в аквариуме не установлен фильтр, сам по себе аквариум, грунт и растения уже представляют собой БИОФИЛЬТР. Так что, даже если канистровый фильтр Мамане не нужен, говорит о том, что при ее видовом составе, объеме воды и подменах биофильтрация(нитрификация) протекает нормально, аммиака и нитритов нет в воде, а рыбы вырастают до положенных размеров

[Toha]

Allesgut (14.11.2012, 16:50) писал:

... любой фильтр в аквариуме становится биофильтром, просто с разной способностью\мощностью по переработке аммиака и нитритов в нитрат. Даже если у вас в аквариуме не установлен фильтр, сам по себе аквариум, грунт и растения уже представляют собой БИОФИЛЬТР.

Главное, чтобы было где поселиться бактериям, прально?)

[Allesgut]

Toha (14.11.2012, 17:01) писал:

Главное, чтобы было где поселиться бактериям, прально?)

прально, при условии достаточности для конкретного аквариума.

[Farruh]

Allesgut (14.11.2012, 13:02) писал:

Фаррух,
ну тогда я тоже напишу свое мнение
я полагаю, что ты пришел к своему выводу на основании следующего, пошагово:

1) сначала делал как по книжкам и форумам
2) потом "с появлением практического опыта", у тебя возникло некоторое чутье.
3) потом, благодаря этому чутью, тебе удавалось нормально запускать банки и вообще смотреть за рыбами
4) потом, благодаря практическому опыту, ты понял, что рыбы могут жить даже в банках, запущенных и ведомых по твоему собственному чутью.
5) в этот момент ты делаешь вывод, что можно и не париться с вопросами азотного цикла, итак сгодится, рыба ведь не дохнет, а баланс сам наступит, на то он и баланс.
6) затем ты делаешь вывод, что влияние азотного цикла преувеличено.

И не переубедишь

Да Саша, с начало надо набраться опыта, а потом уже делать выводы об азотном цикле, ты прав! (Хотя я не считаю себя таким уж опытным аквариумистом).

[Farruh]

Allesgut (14.11.2012, 18:50) писал:

Так что, даже если канистровый фильтр Мамане не нужен, говорит о том, что при ее видовом составе, объеме воды и подменах биофильтрация(нитрификация) протекает нормально, аммиака и нитритов нет в воде, а рыбы вырастают до положенных размеров

Саша, что бы это узнать наверняка нужны тесты, точные тесты или химический анализ воды! Если помниш, ты сам писал когда то, что у тебя в аквариуме нитрат зашкаливал аж на 200 и не падал не смотря на подмены и что после этого было, по идее вся живность должна была погибнуть?! А может за неделю до этого нитрат у тебя был 500?

[Mamanya]

Farruh (14.11.2012, 22:46) писал:

что бы это узнать наверняка нужны тесты, точные тесты или химический анализ воды!

Это все теоретически правильно. Тесты тестами, но на практике, я ни разу не проверяла состав воды на химический анализ. Это все слишком сложно для меня.

[Олег]

А вот интересно, как раньше у нас лет 20-30 назад жили рыбки без всяких прибабахов, всё что имелось это совковые вечно тарахтящие компрессоры и чудо современной техники германский внутренний фильтр. Из всех измерительных приборов Югославкая лакмусовая бумага для pH воды. Видов рыб было на тезековке раз в 5 больше, чем сейчас, растений раз в 10 больше при том что были только лампы дневного света самые простые и торф, и как то всем было пофиг до баланса нитринов и нитратов
А вспомнил, ещё был крутой немецкий витаминизированный корм тетраминт супердорогой и редкий, которая наша ташкентская рыба упорно не желала жрать, окромя гупёшек и меченосцев

Сообщение отредактировал Олег: 15 ноября 2012 - 19:11

[vik]

Следующее сообщение отмечено его автором как оффтоп:

Вы говорите как мой отец!

[Константиныч]

Появление биофильтров связано в основном с появлением в пресноводных банках аквариумистов малавийских и танганьикских цихлид. В Ташкенте первые как раз и появились в начале 80-х. Если "американцев", особенно крупных, трудно было запихать более одной пары в тогдашние, относительно небольшие банки из-за их агрессивности, то малавийцы, к великой радости любителей, при плотной посадке довольно легко сосуществуют без сильного членовредительства, и соответственно своему количеству, "портят воду". А если учесть, что параметры воды для озёрной рыбы, поселившейся в банках любителей сравнительно недавно, были довольно критичны, то и пришлось взаимствовать принципы биофильтрации у морских банок. Воду для первых малавийцев прилично подсаливали, добавляли питьевую соду. Естественно в такой воде любая травина загибалась намного раньше, чем её смогли бы сожрать сами цихлиды. Пришлось перекладывать функции растений на технику. Ну а тут уж и бизнесмены от аквариумистики подсуетились

Сообщение отредактировал Константиныч: 15 ноября 2012 - 20:07

[Олег]

Константиныч (15.11.2012, 21:57) писал:

Появление биофильтров связано в основном с появлением в пресноводных банках аквариумистов малавийских и танганьикских цихлид

Африканцы дохли только пару лет, потом их с успехом тут наразводили и местным особям уже было пофиг до качества воды.

Константиныч (15.11.2012, 21:57) писал:

Пришлось перекладывать функции растений на технику. Ну а тут уж и бизнесмены от аквариумистики подсуетились

Всё намного проще, с появлением интернета, компании получили возможность пиарить своё оборудование, так как морских аквариумов в тысячи раз меньше, чем пресноводных, а продажи повышать надо, вот и стали писать о пользе совершенно никчёмных бесполезных и ненужных вещей, таких, как суперсвет закись азота и тому подобное