Сообщений в теме: 61

[swetta]

Когда наши профи-садоводы начинают обсуждать растения и сыпать их названиями, у меня начинается комплекс неполноценности. Я впадаю в уныние от чувства, что эту науку мне никогда не постичь. Но теперь мне стало веселее, оказывается. не одна я такая А может, открыть специальную тему, где нас будут учить, какие растения брать, куда и как сажать, в каком порядке, ну и т.д. У меня, например, после нескольких неудачных попыток сделать в банке травник всякое желание пропало с этим связываться. Но ведь наверняка я тогда все делала неправильно, а подсказать было некому...

[Anyuta]

Ну у меня вообще просто катастрофическая ситуация с анубиасом - у всех оно неприхотливое растение, а у меня дохнет. В остальном, в принципе, что покупаю, то приживается, правда, я лью каждую неделю аквафлор по полбанки, очень помогает

[Allesgut]

Anyuta (11.12.2008, 14:17) писал:

Ну у меня вообще просто катастрофическая ситуация с анубиасом - у всех оно неприхотливое растение, а у меня дохнет. В остальном, в принципе, что покупаю, то приживается, правда, я лью каждую неделю аквафлор по полбанки, очень помогает

по поводу анубиаса - вам возможно попадались в продаже слишком маленькие, слабенькие кустики, или те, что уже долго продаются и плавают у продавцов незакопанными. Растение дорогое, продается не быстро, и так и плавает от выходных до выходных в корытах у продавцов или как в аквариумах без грунта в зоомагазине. С ними надо перетерпеть - посадить так, чтобы корней небыло видно, по ствол при этом чтоб был не закопан, и место надо выбрать такое, чтобы растение меньше беспокоили, не толкали или колебали, в тени (не под лампой). На базаре часто вешают лапшу типа это анубиас НАНА, тоесть "маленкьий сорт". На самом деле это оторванная от родитиля детка. Нана - очень даже крупное растение.

По поводу добавки удобрения - без обид, по вашим фоткам у вас там цихлидник почти без растений, зачем вам удобрения? В один прекрасный день как повылазиит всякая бяка..

[owlas]

Жидкие лучше для длинностебельки лить. Кустовые растения усваивают пит. в-ва преимущественно корнями. В бедном грунте могут перестраиваться на поглощение из воды, но из грунта тянуть им привычнее. Тем более, что в аквариумах не так много по-настоящему водных (ПОДводных) растений - большинство все-таки прибрежные. Так что в Анютином случае было бы полезнее грунтовые добавки под корни. Ну, мне так кажется.

[Anyuta]

Allesgut (11.12.2008, 15:21) писал:

по поводу анубиаса - вам возможно попадались в продаже слишком маленькие, слабенькие кустики, или те, что уже долго продаются и плавают у продавцов незакопанными. Растение дорогое, продается не быстро, и так и плавает от выходных до выходных в корытах у продавцов или как в аквариумах без грунта в зоомагазине.

Купила дорогой кустик, но не нана, а оооооооочень крупнолистный, роскошный куст анубиаса в зоомагазине на Я/А. Просто таки шикарный. Сдох. Голый кустик отдала сестренке мужа - конечно крупных листьев нет, но весь кудрявенько зелененький стоит, пушистый-препушистый. Так что дело не в продавцах....

Allesgut (11.12.2008, 15:21) писал:

По поводу добавки удобрения - без обид, по вашим фоткам у вас там цихлидник почти без растений, зачем вам удобрения? В один прекрасный день как повылазиит всякая бяка..

Пока не стала добавлять удобрения - эхинодорус тихо сдыхал и покрывался бородой. Как только стала лить - стали новые листья маленькие вылазить красными и просто таки попер что в ширину, что в высоту - не успеваю каждую неделю прореживать.

[owlas]

что значит прореживать? листья обдираешь?

[Allesgut]

Anyuta (11.12.2008, 16:35) писал:

Пока не стала добавлять удобрения - эхинодорус тихо сдыхал и покрывался бородой. Как только стала лить - стали новые листья маленькие вылазить красными и просто таки попер что в ширину, что в высоту - не успеваю каждую неделю прореживать.

мне кажется это просто совпадение
наверняка если перестаните лить, то ничего не изменится - т.е. он будет продолжать расти.

а по поводу анубов - слишком шикарный куст (как вы его описали) тоже скорее всего значит, что он рос не в воде, а на воздухе, а по сему не смог адаптироваться к воде.

да честно гря по растючке давать советы - дело неблагодарное, рисковое и слишком индивидуальное. я не хочу никого переубеждать, возможно и в самом деле выбранный вами вариант поддержания нужного состояния - самый оптимальный.

[Леонов С.А.]

А у меня вот что наметилось:
1. Свет есть при высоте столба 50 см. 4х36 Вт. 120 см.
2. СО2 брагой с пузырянием растений.
3. Достал голубой глины. Хочу закладывать под кустики.

Вопрос - что ещё? Не для чего-то конкретного, а вааще.

[owlas]

Цитата

Вопрос - что ещё? Не для чего-то конкретного, а вааще.

- Скажите, пожалуйста, куда мне отсюда идти?
- А куда ты хочешь попасть? - ответил Кот.
- Мне все равно... - сказала Алиса.
- Тогда все равно, куда и идти, - заметил Кот.
- ...только бы попасть куда-нибудь, - пояснила Алиса.
- Куда-нибудь ты обязательно попадешь, - сказал Кот. - Нужно только достаточно долго идти.
(Л. Кэрролл)

Каков вопрос - таков ответ.

Предлагаю все-таки вынести обсуждение растений в отдельную тему.

[Allesgut]

Леонов С.А. (11.12.2008, 17:12) писал:

Вопрос - что ещё? Не для чего-то конкретного, а вааще.

еще жидких удобрений приготовь, если вдруг почувствуешь, что как Овлас предположила, подмен не будет хватать для обеспечения нормального состояния растений.
ну а голубая глина - это чисто на твоей совести :-)

[Леонов С.А.]

Allesgut (11.12.2008, 15:59) писал:

ну а голубая глина - это чисто на твоей совести :-)

А что? Так ужасно? Или что? Нельзя что ли? Как я читал, именно низовая голубая глина самое то, что нужно.

[swetta]

В этой теме хотелось бы получать полезные советы по различным растениям. Многие из нас, как выяснилось, плохо разбираются в этом и нуждаются в помощи наших знатоков. Начало этой темы появилось в «Было настроение-2», там было сказано много интересного и полезного. В частности, например, что пышный и большой куст анубиаса не всегда есть гарантия того, что при посадке в банку он останется таким же красивым. Также обсуждалась подкормка растений и многое другое.
Есть большая просьба: все, что касается растений, которым не посвящены отдельные темы, помещайте, пожалуйста, сюда, чтобы не приходилось собирать все это в разных темах.

[Леонов С.А.]

Я так понимаю, по разведению вьетнамки и чёрной бороды здесь писать не надо... Жаль. Я вот большой профессионал как раз в этих водорослях.

[swetta]

Речь пойдет обо ВСЕХ растениях, которые можно сажать в банку, в любых комбинациях.

[swetta]

А что, разве нельзя сажать одновременно роголистник и , допустим, анубиас? Простите, я в этом деле действительно профан. Просто я хочу иметь красивый, жизнеспособный травник.

[Allesgut]

к вопросу о том, как создать травник...
Пусть это будут тропические растения, так как их больше на базаре. Раз уж вы определились, могу поделиться своими "выстраданными" соображениями по этому поводу. На самом деле ничего сложного, только нужно соблюсти некоторые основные принципы:

1) Грунт
1.1) его не бывает слишком много. Чем больше, тем лучше. Пусть будет минимум 6-7 см. 10 - еще лучше;
1.2) фракция - в большей своей массе 3-4 мм. Как у меня на фото гупяшника - не годится ваще.

2) Удобрения
на этапе установки грунта - заполнить нижние две третьих частей перемешать с некоторым количеством чего хотите, у меня это была выветренная глина. Подробности из интернета. Жидкие удобрения начнете лить потом, да и то в зависимости от ситуации (пункт 7).

3) Рыбы
Чем меньше - тем лучше. Это касается и размера, и количества. Это архиважно учесть с самого начала. Потом наверняка будете добавлять, но если это делать постепенно, можно научиться балансировать между "нормально" и "уже много".

4) Фильтрация
Любая кроме донной, с созданием слабого течения.

5) СО2
Рекомендую. На начальном этапе это очень помогает запустить растения в рост и укорениться им. Меньше шансов водорослям. Тоже без интернета - никуда. У меня была брага. Очень важный момент - научиться растворять СО2 в воде. У меня пузыряние растений началось только после установки самодельного реактора.

6) Свет
В условиях отсутствия фито ламп в Ташкенте как класса, сгодится любой свет. Пусть он будет у вас избыточен - всегда сможете убавить. А вот прибавить, если чо, будет очень трудно. У меня пузыряние было при 4ех работающих лампах филипс 18W. Когда убрал СО2, стал включать 2 из них. Чтобы не морочиться с люксами, простой способ "на пальцах" ватт/литр сойдет для первоначального ориентирования. А потом поймете, что этот способ измерения никуда не годится

7) Если держать СО2 долго, то надо лить жидкие удобрения. См. интернет. Если далее убрать СО2, уменьшить свет, то можно выйти за счет подмен воды, опять таки смотрим по ситуации\состоянию растений.

Все остальные важные параметры РН, жесткость и температура - совершенно индивидуальные, ничего советовать низя, не знаю ж ведь, какие у вас там букеты. Да, и сразу выкиньте из головы стелющуюся по дну риччию :-).

ИИИИИИИИИМХОООООО

[swetta]

Э-э-э-э-э... Э-э-э-э-э (цитата из Леонова)
Саш, и Вы считаете, что это все для новичков??? Давайте сначала. Берем мой 20-литровый гупяшник, вываливаем оттуда рыб, добавляем грунт(он у меня всего 2мм от силы)... А глину категорически обязательно? Ничего не растет без нее?
Дальше. Пишем на бумажке список растений и пинаем с нею зятя на базар. Какие растения взять для начала, чтобы, если сдохнут, так не все сразу?
Про СО2 Вы мне сейчас даже не говорите, это для меня страшнее страшного. Мне надо то, что растет без него.
Вот, понимаешь, решила научиться ходить, а мне сразу ролики предлагают

[Леонов С.А.]

А ваащет нужна (для устойчивого травника) земля с биогумусом. Фиг кто меня переубедит, что это не так.

[Константиныч]

Леонов С.А. (13.12.2008, 20:28) писал:

А ваащет нужна (для устойчивого травника) земля с биогумусом. Фиг кто меня переубедит, что это не так.

Только я сомневаюсь, что в нём будут нормально жить рыбы. Уж тогда лучше городить палюдариум, но это уже другая тема.

[Allesgut]

ну значит я не так Вас понял, ветка то называется "помогите создать травник"

на счет 20 литров - глину наверное не надо, а вот шарики можно будет, под какое-нибудь конкретное растение. Грунта все-равно сантиметра 4-5 дайте. На счет выбора растений - сходу сложно сказать - ну все что не вырастает большим надо попробовать, из того, что бывает:
сагитария (иногда называют стрелолистом карликовым),
папоротник тайландский,
таже гидрокотила может быть и большой, и маленькой, и выглядит необычно
анубиас,
криптокорина родственная тоже может быть очень маленькой, если света много

Что-то приживется наверняка. Что еще народ предложит?