Сообщений в теме: 36

[max]

Банка 150 литров (100X25X60). И так все жители съехали, кроме 4 улиток. Планирую запуск бюджетного травника (1 в моем роде). Перечитал много всего, но вопросы остаются. В виде подложки буду использовать гумус перемешенный с керамзитом + торф (еще не приобрел, но на днях дойду до цветочного магазина). Наверх пойдет мелкий грунт который остался после уезда всех жителей. В выходные постараюсь добраться до базара за корягой и травкой, по траве буду определяться на месте. А теперь вопросы, сколько покупать гумуса, керамзита и торфа, сколько сантиметров должна выйти подложка, и пойдет ли мелкая сетка которую обычно используют на окнах от комаров? И каков должен получиться полный объем грунта с подложкой? Пока планирую запуск без CO2, но буду приобретать удобрения для растений. Если кто пользовался дайте совет, размышляю про Tetra или на той недели видел в Kalipso завезли универсальный китайские? На крайней случай подготовлю брагу.

[Farkhod_S]

Травы приличной на базаре нет...

[max]

Ну вот, а я тут лета ждал, думал и травки побольше будет и цены упадут

[Nikitos]

Здравствуйте.
Дно 25х60, я правильно понял?
То что вы собираетесь делать - это так называемый PMAS - который советуют как замену PowerSand. Штука годная, если сверху засыпать не мелким гравием, а специализированным грунтом + желательна прослойка из чего-то содержащего кальций и поглощающего избытки органики (как вариант молотая скорлупа или костная мука и активированный уголь) для предотвращения обвала кислотности и выбросов органики. С такими вещами как биогумус и торф в "банке" надо быть крайне осмотрительным в дозировке - иначе EpicFail. Перед применением обязательна обработка кипятком. Торф лучше брать кокосовый (пальмовый), иначе может попасться торф с включениями хвойных пород, а это не есть хорошо. Керамзиту тоже лучше предпочесть лаву для фильтров, если её нет, то керамзит выбирать ровного красного цвета (сероватый и зеленоватый выделяют гадости) без включений.
Вариант с закупкой всех компонент в садовом магазине был моим первым неудачным опытом (тема про запуск аквариума на земле. пользователь DGC). Хотя до него 3 банки отлично пошли по вот этой схеме.
Очень сложно будет травничек поднимать в "ширме", а именно так называется аквариум с небольшим дном, от того не уверен насколько сработает стандартная схема - 2-3 сантиметра питательного грунта (смеси торфа/гумуса или земли) + 5-7 сантиметров закрывающего их грунта. Про удобрения и газ первый месяц можете точно не париться, как и насчет рыбы (опасно). А далее необходимость газовать и удобрять будут зависеть от нескольких факторов - а точнее выбор состава травы и силы освещения. Если вы идете по бюджетной схеме запуска, то скажу сразу - быстрых результатов получить не удастся. Наберитесь терпения. В первой фазе будет "устаканивание" грунта с возможными выбросами сереводорода, мути и прочих неприятных моментов. Так бывает не всегда, но возможно. Растения должны будут укореняться и приживаться, а вот через месяцок, когда все лишнее вымоется и выбулькает, тогда уже можно будет ускорять рост газиком и прикормом (после общего осмотра и измерения состава воды).
Теперь о плюсах и минусах метода:
Очевидный плюсы -бюджетность и "долгоиграние" банки. Ибо "быстрые" банки на фирмовом грунте, с супер-светом и газом выдыхаются максимум за 3 года (чаще полтора-два). Но к их чести надо сказать что их результативность себя оправдывает.
Теперь минусы-растёт не всё. В частности не растёт глосостигма,куба,марсилия. Т.е. полянке "светит" максимум теннелис или саггитария. Категорически нельзя держать любых роющих рыб. Мой 1й удачный эксперимент с землей кончился именно благодаря корридорасам, которые превратили цветущую банку в мутный приток Амазонки. Растения пересаживать можно ТОЛЬКО отрезая нижнюю часть (у длинностебельки) или корни у растения, чтобы не беспокоить "слоенку".
Для начала, пожалуй, хватит информации для размышления. Дерзайте

Сообщение отредактировал Nikitos: 26 мая 2014 - 16:05

[max]

Да банка не есть супер, согласен, высока и не широка.
Алексей, что вы меня сильно напугали, вопрос такой, так как времени на акву не много, стоит ли запускать травник? Какое время он у Вас забирает?
Может я по горячился и стоит подумать, а чём то другом, а то дров наломаю
опять взялся за литературу
жалко про корридорасам (хотел их вместе с вишней посадить)

[Nikitos]

Бояться не надо. Надо пробовать.
Травник травнику рознь. У отца дома 250л. на земле с простой травой - он ей пару часов в неделю уделяет (подменить, перезаправить брагу, почистить стенки, заменить синтепон в фильтре). У меня другая песня - в большой банке огромная коллекция травы, да и "поплавать" я люблю потому стараюсь раза 2-3 в неделю заныривать в банки по часику (минимум раз в неделю, но обычно через день).
Дров наломаете однозначно и не раз сам ни один лес "положил" но "опыт-сын ошибок трудных" иначе не придет. Спрашивайте, а я помогу обойти "грабли" на которые наступал сам.
Коридорасов можно будет запускать если делать на фирмовом грунте (без слоёнок), но кориков можно будет только пигмеев. Вишня-же не помеха (через месяц после запуска слоёнки).

[Farkhod_S]

Леша, можно примерную затратную часть узнать на "бюджетный" травник и травник "по-буржуйский"?

[Nikitos]

цены говорю приблизительно (последний делали с нуля в 2013):
Бюджетник на 250л (100*50*50):
аквариум, если клеить самому = ( 160тс стекло китайское белое 1 см +обработка фасок сверху) + силикон + обезжириватель +скотч малярный ~ 200 тс + вечер геморроя
тумба (самосборная) 200 тс (распил лмдф +кромка+фурнитура)
свет 1м.канализ.пластик.трубы+8 патронов+шнур-вилка+сберегайки+тросик и кронштейны на подвес ~ 150 тс
фильтр (пластиковый контейнер с крышкой, сепараторная сетка, синтепон, сгоны, шланг, головка от китайского фильтра) ~ 100 тс
со2 брага - немного рукоделия + сахар и дрожжи
т.е. оборудование кругом бегом ~ 700 т.с.

Теперь по травнику:
керамзит 3 пакетика из цветочного по 1 тс
биогумус 1 пакетик 1.5 тс
торф (цену не помню - у меня валяется с незапамятных времен)
земля - литров 10-15 (желательно поглубже, мне повезло, когда запускали травник на 250 л. на Ю-Абаде рядом с домом где происходило действо шли работы по замене теплотрассы, оттуда брали землю), себе набирал у знакомых на даче - экология!
сетка пластиковая крупноячеистая (для гипсокартонных работ) ~ 5тс за метр
100г угля активированного у Олега на БА и немного толченой скорлупы (от 10 яиц) или 50 гр костной муки~10тс
грунт мелкий - 2 ведра ~ 30 тс.
Грунт для травника ~ 50 тс + воровато-сумашедшая беготня с ведром

Теперь всё по правилам:
Банка+Тумба+ свет остаются те-же
Фильтр лучше брать номиналом от 5 объемов в час и выше
СО2 система если собирать самому - в районе 100-150 уе, на ба продавалась готовая за 680 или 690 тс (подсказал Farkhod_s)
Обязательно таймер на включение-выключение света и газа - растения порядок любят и режим.

Теперь загрузка:
Я пробовал АДА Амазония, Контросоил (2 вида), 2 вида китайских субстратов (для креветочников и травников), после чего говорю однозначно - АДА рулит!
На дно надо сначала добавлят бактерии. закваски, турмалин и т.д, потом Power Sand. Но у нас (в таше ЭТОГО НЕТ).
Так что делаю следующее: смесь стакана биогумуса с лавой для фильтров 2 пачки, сверху литр торфа
Получается тот-же самый PowerSand, но без бактерий-они придут сами позже
Потом 3-4 пакета 9л субстрата с среднем цена от 36 до 70 долларов за пакет - в зависимости от производителя и жадности человека, который привезет.
Для недопущения перемешивания "благородных грунтов" с самопальной подложкой можно между ними проложить пластиковую сетку.
Стоит это в районе 150 - 300 уе или около миллиона сум

Считано все на коленке исходя из воспоминаний своего опыта. Вопросы?

[Farkhod_S]

а лампы освещение какие ставите? на крышке вешать, мне кажется, тяжеловато для подъема и обслуживания будет, да и с нареванием и конденсатом проблемы

[Nikitos]

Свет в описываемом случае делался так:
метр пластиковой канализацонной трубы, вдоль разрезан пополам, изнутри обклеен зеркальным оракалом, накручены патроны для ламп. сверху две поперечины скрепляющие конструкцию, за них закреплен тросик (для подвеса на кронштейны в стену). Лампы использовались сберегающие фирмы OSRAM с температурой света 2700 и 6500 К, мощностью 25 Ватт.
Дома использую как подвесные, так и лампы-крышки для аквариумов. Лампы как сберегайки (2700, 5400, 6500, 8500К) , так и "компакты" (2700, 65000К). В данный момент эксперементирую со светодиодами.

[Олег]

Nikitos, где можно преобрести лампы 5400к?

[Nikitos]

А разве это проблема?
Брал в магазине на паркентском (терминал), в супермаркетах на горького.
Сложнее 2700 и 8500 найти. 5400 и 6400-6500 - наиболее часто встречающиеся.

[max]

из ламп на данный момент 4 китайца T4, общее 76-80 ватт точно не припомню
Ребят, подскажите, пожалуйста, с растючкой все мои соседи не дружили, так как держал всегда цихлид. Как вариант, какие растения, можно будет вырастить в голом грунте без подложки? При добавках удобрения или CO2 ?

[Nikitos]

если "какальщиков" т.е. жителей будет много, то пойдут:
валиснерия
элодея
перистолистник
лимонник
синема
при внесении корневой подкормки (шариков с глиной) будут расти:
гигантская валиснерия
эхинодорусы (амазонка, большой, уругвайский, крапчатый и т.д.)
саггитария
криптокорины
под криптами (баланзе) или гигантской валиснерией, т.е. в затененных местах можно расположить привязанные к корягам или лаве папоротники и анубиасы
Всё это и другие несложные в содержании растения.

[max]

Nikitos, спасибо большое за списочек. Пока есть немного времени на раздумья, буду все взвешивать и думать. На выходных поход на базар не наметиться, поэтому есть еще неделька все обдумать.

[Юрьевич]

Лёша, к твоему списку неприхотливых растений можно добавить ещё Наяду гваделупскую, Риччию, Яванский мох, Ломариопсис. Все эти растения есть (бывают) в продаже в Ташкенте.

[Nikitos]

у меня ричия прёт только по газом

[Юрьевич]

Какая риччия? Простая или "Амано"?

[Nikitos]

или "Амано"

[max]

Добрался до ЯА в воскресение. Было решено, пока остановится на более простой травке без подложки и CO2, купил, правда, удобрение китайское в «Калипсо». Набрал травки и прикупил корягу. Коряга виноградная, продавщица уверяла, что 5 часов варила, все таки решил еще поварить, ну не тут то была, не нашлось такой посуды, поварил частями. Потом в акву не влезала, пришлось пилить, пока сама не тонет, ее держат пару камней. Растения сажал уже на скорую руку (надо было в Парк бежать с пацаном), пока посмотрю как пойдут, а потом и буду наводить интерьер. Удобрения пока не вносил, пусть пару деньков все устаканится. Из жителей 4 ампулярии, и 1 физа которая с растючкой попала.